| [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. |    |
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Desequilibrium
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|  Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique.  Jeu 12 Juin - 22:12 | |
| Tu extrapoles. Personne ne t'as visé explicitement.
Si ça peut te faire plaisir de te sentir visé toutefois, fais comme bon te sembles, ça ne change rien à ma journée.
Bref, osef. Y a-t-il vraiment quelque chose à rajouter sur ces deux banales suicidées ?...
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miss-Bill-Kaulitz
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Jeu 12 Juin - 23:03 | |
| Personne ne m'a visé? C'est quand même à moi que vous parliez je me trompe? Bref oui osef. Et je ne pense pas qu'il y ait autre chose à rajouter sur ces "banales" suicidées (comme tu dis) ..
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| Kaitlin a écrit: | | Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz. |
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Kaitlin
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Ven 13 Juin - 10:02 | |
| | miss-Bill-Kaulitz a écrit: | | Vous le faites exprès ou vous ne comprenez vraiment pas ??! Angu$ le bonheur/malheur n'est pas materiel et n'est pas en fonction de ce qu'on a ou pas.). |
J'ai pas compris le post d'Angu$ pareil. Pour moi, il n'a pas parlé des difficultés de la vie uniquement d'un point de vue matérialiste. La preuve: "Chacun est unique".
Même si, c'est évident, quelqu'un qui n'a accès ni à l'eau potable ni à de la nourriture saine, qui souffre de maladie (etc, etc...) a "à priori" plus de difficultés à affronter la vie qu'une personne saine et qui possède beaucoup de biens matériels.
Je dis bien "à priori", car le suicide touche statistiquement davantage les milieux aisés de la société. Individus blasés? Manque de liberté? Poids des codes sociaux? Peut-être. Peut-être pas. Mais j'ai déjà exposé mon point de vue un peu plus haut: les individus n'ont pas tous la même façon de régir face à telle ou telle situation, pas la même sensibilité, pas les mêmes priorités dans la vie, pas le même attachement à la vie. En ce sens, un truc qui pourra paraître anodin à certain pourra générer une grande souffrance chez d'autres. Ici, on ne peut effectivement pas limiter le poids de la vie à l'aspect matériel. Le fait d'avoir ou non le dernier I-Pod, pour moi, ça n'y est pour rien. Limiter un être humain, qui selon moi est avant tout une conscience (dont l'origine est peut-être matérielle, certes, mais là je m'égare un peu, dans tous les cas ce "matériel"-là n'est pas à prendre au même sens que les possessions financières), à ses biens matériels pour décider ou non s'il a été idiot ou non de se suicider, ça me paraît vraiment restrictif. Nous ne savons pas, et ne saurons jamais ce qui s'st passé dans la tête de ces deux filles à ce moment-là.
Dans tous les cas, il me semble que c'est à peu près ce qu'Angu$ disait (Corrige-moi si je me trompe  ).
En résumé (et là je vais m'éloigner un peu du post d'Angu$), je ne concluerai pas en disant que la vie est plus difficile pour certains que pour d'autres. Non, je pense que c'est la même chose pour tous. Seulement, les gens sont tous très différents et ne vivent pas les choses de la même manière. N'endurent donc pas les difficultés de la même manière, ne rencontrent pas les mêmes difficultés. Ne s'inventent pas les mêmes difficultés. En bref, la vie n'est peut-être pas plus difficile pour les uns que pour les autres, mais elle peut être perçue comme telle par chaque individu.
| miss-Bill-Kaulitz a écrit: | Arkiel, HS, je n'ai jamais parlé de Ipod, tu m'as pris pour qui?? Je ne vois pas le fait de ne pas avoir de Ipod comme un problème.
Desequilibrium, je m'en fiche des billets de TH, oui en effet je parle plutot des petits africains.). |
Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz.
Et oui, personnellement j'ai encore beaucoup de choses à rajouter sur ce sujet, notamment poue répondre à Kernel, avec lequel je ne suis pas entièrement d'accord. (Mais j'ai pas le temps de développer une argumentation, là, alors je repasserai après le Bac u_u").
... Eeeeuh... "Banales suicidées"? oO"
J'avoue que ça me choque un peu. OK, il ya des milliers de suicides dans le monde, mais ça reste des êtres humains quand même, non?
J'apprécierais pas si on disait ça de ma mère ou d'un de mes proches, mais enfin... Osef au final.
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'vais m'ouvrir les veines, tiens. XD |
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miss-Bill-Kaulitz
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Erc
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Ven 13 Juin - 11:57 | |
| Moi j'aime bien la formule de Vorty.
Ptit côté choc qui en fait conduit à un simple condensé de tout ce qu'on a dit :
Elles sont 2 parmis des milliers, elles sont jeunes, irreflechies, sans points particuliers pour les différenciers.
C'est ce que j'appelle banal : quelqu'un qui se différencie pas des autres.
Attendez j'vais quand même voir dans mon dico...
Banal : commun, sans originialité.
Donc oui : ce sont de banales suicidées.
Banal n'est pas une insulte ou un mot vulgaire.
Pour rentrer plus dans l'débat : tout débat de l'éducation et de l'habitude.
Un jeune qui est né dans un écrin en soie aura plus de mal à supporter les railleries de ses camarades.
Un jeune qui au contraire à subit beaucoup depuis sa naissance supportera surement mieux les malheurs quotidiens.
Par contre Kaitlin tu as tort sur certains points :
| Citation: | | Je dis bien "à priori", car le suicide touche statistiquement davantage les milieux aisés de la société. |
Mi-vrai mi-faux puisque le suicide touche plutôt les classes intermédiaires.
Que ce soit au niveau d'un pays ou internationallement ça se vérifie (sauf cas exceptionnel).
Ps : rejoignez-moi dans la ligue anti-Ipod ! Cet abject objet responsable de centaines de suicides par an !
(:arrow:) |
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miss-Bill-Kaulitz
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Ven 13 Juin - 15:24 | |
| Bon baah je te rejoins xD
Ok pour "banales", mais en le lisant je ne l'avais pris comme ça, désolée.
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| Kaitlin a écrit: | | Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz. |
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emy
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Ven 13 Juin - 18:15 | |
| Bon après avoir lu trois pages de pavés =] et mettre bien marrée...
Je tenais à dire à Miss BK. que les TH se foutent de ce qui se passe autour d'eux - du moins, c'est ce que je pense. Si tu t'imagines qu'ils vont faire un petit discours pour deux fillettes fans d'eux, on va pouvoir l'attendre longtemps. Mais je suis d'accord avec le post où tu t'es légèremment emportée.
Revenons-en au sujet principal. Si on s'en tient à l'article de journal présenté par Exile, le journaliste dit que les TH sont les responsables de ce malheur. Cependant, les journalistes d'aujourd'hui ne font plus de l'information - comme il a été dit précédemment, mais de l'argent. Je tiens juste à faire remarquer que l'on ne peut pas vraiment débattre sur ce sujet puisque nous n'avons pas toutes les cartes en mains - le résumé de l'histoire étant [pour moi] assez succint, et que nous ne connaissons pas la vie de ces deux jeunes filles. Cependant, j'ajouterai, que le fait qu'elles écoutent TH n'est sans doute pas la cause de leur suicide et que dans le dernier paragraphe de l'article, on nous dit que leurs fréquentations n'étaient pas des plus recommandables...
Quoi bon, allez savoir ce qui c'est passé dans leurs p'tites têtes...un acte peut-être pas mûrement réfléchi, mais dont les raisons peuvent, peut-être, être acceptables.
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Desequilibrium
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 14 Juin - 9:02 | |
| | Citation: | Banal : commun, sans originalité.
Donc oui : ce sont de banales suicidées.
Banal n'est pas une insulte ou un mot vulgaire. |
Bingo. L'appellation est choquante, bien sûr, mais le terme n'en est pas moins juste à mes yeux.
La majorité des suicidés sont des gens dans "la norme", comme l'a dit Erc. Des jeunes en mal d'amour, des plus vieux en mal d'amour, ou qui ont des difficultés financières ou d'estime d'eux-même... bref.
| Citation: | | Quoi bon, allez savoir ce qui c'est passé dans leurs p'tites têtes...un acte peut-être pas mûrement réfléchi, mais dont les raisons peuvent, peut-être, être acceptables. |
Les raisons sont idiotes, mais en effet, très acceptables ; la preuve, malgré que je sois désolé pour elles, cela ne m'empêchera ni de dormir ni de contempler leur cas avec une certaine indifférence. Les gens peuvent mourir, notoirement, quand on y pense, c'est tout à fait acceptable. Il n'y a rien à faire contre la mort et la bétise humaine.
Ceci dit, n'est-ce pas une perte de temps que d'en débattre davantage ?
- TH n'a rien à voir et ne fera bien sûr rien par rapport à ce fait divers
- Ces fans de TH se sont tuées pour des futilités, paix à leurs âmes malgré le peu de respect que je leur porte
- Le suicide, cey tro triste =')
- Le nutella c'est bon, mais en plus c'est nutritif !
- Pour ce qui est du reste, ne vaut-il pas mieux faire un topic sur les questions du suicide plutôt que de troller celui-ci ? J'en ai presque honte pour elles, elles ne méritent pas qu'on parle tant de leur cas. Menfin c'est mon opinion.
Et comme on dit, tout le monde a droit à mon opinion ; )
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Shinya
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Humeur : Veut faire pleurer de la groupiasse !
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ManounelovesMusic
Soldat Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Dim 15 Juin - 2:09 | |
| Edit by Exile (Ortho) :
"Pas obligé qu'elles se soient suicidées à cause du groupe." |
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Erc
Général Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Dim 15 Juin - 9:44 | |
| _ Fait gaffe à l'ortho
_ Lis les messages pré-postés.
Merci et au revoir.
ps : merci également aux autres de pas répondre la même chose que moi sinon on va repartir dans un débat stérile. Merci. |
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féélida
Soldat Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 21 Juin - 12:41 | |
| personnelment je vois pas le rapport avec th ! la plupart des 12-15 ans sont fan de th alors des qu'ils y aura un suicide y aura th qui apparaitra
si elles l'ont fait c'est qu'elles le voulaient
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beaps
Adjudant Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 21 Juin - 13:07 | |
| | Desequilibrium a écrit: | - Le nutella c'est bon, mais en plus c'est nutritif !
|
 bien lancé !
Pour ma part, je ne développerais pas trop mon point de vue là-dessus (le sujet, pas le nutella, vous croyez quoi ?)...Je pense juste que le suicide est, comme ça l'a souvent été posté, un acte souvent réflechi et à ne pas prendre à la légère...Après on peut trouver des tonnes d'explications et de justifications plus ou moins crédibles, les vraies étant celles données par l'individu (je ne parle ici que des gens qui SE suicident, pas ceux qui se FONT suicider...subtile nuance, je sais).
Toujours est-il que le milieu de l'individu a certainement une part dans l'acte, pas forcément ses choix et préférences...Ici, les TH n'ont rien à voir avec ça, c'est comme si on disait que les feuilles tombent des arbres parce qu'on a fini le pot de nutella  : ça n'a aucun sens !
Chacun a ses raisons et souhaite ou non qu'on le plaigne, toujours est-il, on ne le répetera jamais assez, qu'il vaut mieux en parler autour de soi et pas forcément avec une personne de son entourage ou qui a les mêmes idées suicidaires (l'erreur qu'elles ont commise à mon sens).
Pour clôturer, même si ça peut paraître brutal, on ne va pas s'éterniser, paix à leurs âmes si elles le souhaitent, en espérant que les $£¤**ù%!§ (comprennez : journalistes) ne feront pas une polémique de ce qui n'en est pas...
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miss-Bill-Kaulitz
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Humeur : Mon humeur? Vous voulez vraiment savoir?...
| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 21 Juin - 17:00 | |
| Oui, se sont toujours les journalistes qui dramatisent. Comme toi je ne vois pas du tout le rapport avec TH. Ce ne sont que des gouts musicaux! Comme si demain une fan de Lorie se suicidait, on ne dirait surement pas "Oh oui mais c'est à cause de sa passion pour Lorie qu'elle s'est suicidée" non. La majorité des personnes de cet âge sont fans d'un groupe ou chanteur/teuse. Enfin voila la débilité...
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| Kaitlin a écrit: | | Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz. |
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beaps
Adjudant Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Dim 22 Juin - 11:50 | |
| remarque : avec Lorie....on sait jamais, y a de quoi quand même ...bon on arrête le HS !
P.S : le concert du PDP était trop excellent, perso je regrette rien (si : les coups de soleil), mais je pense que si certains veulent en discuter plus amplement (si ça vous intéresse, que j'aille pas me faire charier encore parce qu'on "est sur un forum d'anti donc osef"), créez un topic pour ça....
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Alaiena
Soldat Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Mer 25 Juin - 17:18 | |
| (si : les coups de soleil),
Je te le fait pas dire, c'était le pire avec les envies pipi.
Sinon c'est triste, mais bon on peut rien n'y faire. |
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titereveuse44
Groupie
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Mar 1 Juil - 16:54 | |
| C'est allé trop loin là
Après, les fans qui se sont suicidées, peut être que leur suicide n'a rien à voir avec TH, que c'est pour d'autres raisons (familiales, ...) .
Après c'est vrai que ca va loin, c'est devenu "à la mode" de se mutiler ...
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miss-Bill-Kaulitz
Adjudant Anti
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Humeur : Mon humeur? Vous voulez vraiment savoir?...
| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Mar 1 Juil - 16:56 | |
| Lis quand même les messages laissés avant
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| Kaitlin a écrit: | | Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz. |
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Invité
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 12 Juil - 11:58 | |
| C'est quand même assez spécial de vouloir se suicider à cause d'un groupe... c'est pas parce qu'on écoute Tokio Hotel qu'on devient gothique (loin de là) et puis se sentir incomprise... d'accord c'est dur à vivre, mais les psy sont là pour ça et ça évite de faire une énorme erreur comme celle-ci... =/
C'est triste quand même...  |
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miss-Bill-Kaulitz
Adjudant Anti
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 12 Juil - 12:13 | |
| Ouai ça fait mal au coeur, mais on ne peut pas porter tous les malheurs du monde... Qu'est-ce qui prouve que TH a un rapport là-dedans? rien du tout.
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| Kaitlin a écrit: | | Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz. |
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Invité
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 12 Juil - 12:52 | |
| | Ouais on n'est pas dans les têtes des filles... =/ |
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miss-Bill-Kaulitz
Adjudant Anti
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Humeur : Mon humeur? Vous voulez vraiment savoir?...
| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 12 Juil - 13:50 | |
| Si on devait mettre tous les suicides sur ce forum, on ne serait pas sortis de l'auberge lol. Ce n'est pas obligatoirement parce qu'elles sont fan de TH qu'elles se sont suicidées. Elles se sentaient sûrement incomprises comme beaucoup d'autres durant la période de l'adolescence malheuresement.
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| Kaitlin a écrit: | | Pour ça, je suis un peu d'accord avec miss-Bill-Kaulitz. |
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 12 Juil - 16:44 | |
| Mais moi personellement, je ne vois pas le rapport avec le groupe, okay elles en étaient fans mais après c'est elles qui ont décidés de se suicider...
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miss-Bill-Kaulitz
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| | Sujet: Re: [Topic Sérieux] Deux fans de TH se suicident en Belgique. Sam 12 Juil - 16:50 | |
| Au moins je ne suis pas toute seule a penser ça...
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