Bill, la drogue, et Danke TH

Ninja du Feu Age : 18 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 1423

Je me retourne mon pathétique ? euqitéhtap ?
Autrement, ça ne veut rien dire.
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Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

:face:
Euuuh LOL. Non mais tu m'as compris hein. -- '
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http://Fluorescent-a.skyrock.com/
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Quand j'ai vu le nouveau nom du topic, j'étais pété de rire XD
Sinon coca, tu veux dire que Bill s'est fait son maquilleur ... LOL
Le débat n'a aucun interet, alors je flood comme un roxor.
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Iron Maiden a Bercy ... conert qui restera a jamais gravé dans ma mémoire ... sauf si je retourne les voir x)

"Sans la musique, la vie serait une erreur" Nietzsche

Adjudant Anti Age : 16 Inscrit le : 14 Jan 2008 Messages : 237

Exile.. je t'aime bien, mais le "t'as raison" de Danke-TH qui m'était adressé ne concernait pas la consommation de drogue de M. Bill Kaulitz mais mon paragraphe sur l'acharnement injuste qu'elle subit ici. Tu as peut-être également fait un post consistant à défendre Danke-TH et elle t'a peut-être répondu par la négative mais ..permets-moi d'en douter =]

Sinon..

Ce qui m'insupporte le plus, c'est le fait de nommer le topic "Bill, la drogue, et DANKE-TH". ..Mais quel rapport y a t-il entre elle et ce topic ? AUCUN. Ne me dites pas que ce n'est pas de l'acharnement gratuit.

Sur ce forum, tout est surveillé, organisé et bien ordonné (et c'est tout à votre honneur), on guette le HS et même la moindre faute d'orthographe. Il y a même un système de censure pour les gros mots (alors qu'il n'y a même pas cette censure sur la Page Orange.. c'est dire), pourtant, quand un des membres se fait littéralement LYNCHER par les autres, il n'y a PERSONNE pour verrouiller le topic, ou simplement défendre ce même membre (qui, en plus, dans le cas présent, n'a RIEN FAIT). Même le staff semble indifférent à ça. Qu'on m'explique où est la justice et le respect alors. L'acharnement sur Danke-TH est totalement débile, immatûre et gratuit. Aller jusqu'à mettre son pseudo dans le titre est une belle preuve de méchanceté & autres. L'indifférence des membres & du staff et le fait que certains s'amusent carrément à enfoncer le clou l'est encore plus. Et c'est déjà la deuxième fois en quelques jours d'inscription que je vois un topic destiné à la dénigrer sans raison (le premier étant un copié-collé d'un de ses textes. Inutile de préciser qu'il a été stupidement raillé par certains).

Ce forum est ordonné tout comme ses règles, mais à ce que je vois, vous ne vous gênez pas pour faire des entorses ..et c'est bizarrement une fan (toujours la même) qui l'apprend à ses dépens et subit les ironies déplacées des autres.

Pour en revenir encore une fois au sujet.. les insultes envers les TH sont injustifiées et déplacées. Rien ne les oblige à signer des autographes à des loutres hystériques aux hormones déréglées. Elles ont attendu dehors des heures durant pour ? Et alors ? Rien ne les oblige à le faire. C'est comme si tu me donnes une glace à la vanille et que, une fois que je l'ai mangée, tu me demandes de te donner des sous pour rembourser ta dépense. Ca ne se fait pas. Ca revient à faire un sacrifice que je ne t'ai JAMAIS demandé de faire, puis de me réclamer un retour en me mettant au pied du mur. Là, il en va de même pour les TH. Ok, ils peuvent avoir un geste sympa, ça coûte rien et même s'ils n'y sont pas obligés, c'est toujours gentil (comme quand tu vois un mendiant.. rien ne t'oblige à lui donner une pièce.. mais c'est bien de le faire, surtout si t'as des thunes), mais ils étaient dans un état.. second, on va dire. Un concert, 2 boîtes de nuit, drogues et alcool compris. Et attendre devant leur hôtel, je trouve ça irrespectueux. Alors à une telle heure, encore plus ! C'est rien mais ça suffit à entraver leur intimité, à leur donner le sentiment d'être traqués. Et qui connaît leur vie et les raisons qui les poussent parfois à ne pas signer ? Les fans dont de belles imbéciles. Elles s'imaginent que parce qu'ils ont l'extrême gentillesse de signer souvent, ils sont tenus de le faire à chaque fois. Ils ne sont PAS sous contrat. Ils sont là pour faire de la musique et elles pour l'écouter. C'est censé s'arrêter là et ne pas aller plus loin. La relation Artiste & Fan doit rester purement MUSICALE. Je comprends leur blase et je les trouve même trop gentils. Les fans semblent peut-être leur porter un amour démesuré mais dès que quelque chose ne leur va pas, elles le font savoir, et trop violemment. Cette histoire n'est pas le premier exemple. Des "fans" s'étaient déjà amusées à le traiter de Hamtaro (à l'époque où ses joues étaient enflées à cause de son traitement à la cortisone) et à lui chanter It's raining men en se foutant de lui. Ca s'était passé à l'aéroport. La raison invoquée ? Il n'avait pas signé des autographes. Voilà la raison pour laquelle il s'était fait insulter. Par SES PROPRES FANS. J'me mets à sa place, ça doit vraiment être blessant de pas être respecté et d'être traité aussi mal par ses propres fans. Même chose en décembre 2007, si mes souvenirs sont bons. Ils se sont fait huer, insulter et ont reçu des doigts d'honneur par leurs propres fans (dont certaines ont tapé sur les vitres du van) pour la même raison. Ils avaient un avion à prendre et pas le temps de signer. Ouais Bill c'est trop leur idole mais quand il s'agit d'avoir du respect pour lui (et là, je parle de son statut d'êTRE HUMAIN, même pas d'Idole), y a plus personne. Y a toujours foule pour lui courir après à l'aéroport mais personne pour le comprendre et le RESPECTER. Comprenez qu'ils sont suivis PARTOUT : after shows, hôtel, stations de radio, salles de concert (avant ET après), les fans suivent leur tourbus ou leur van en voiture (manquant de provoquer des accidents de la route), ETC. Alors où est le respect ? A qui la faute ?

Ah et.. vous dites que les fans ne sont pas objectives et ne peuvent avoir un raisonnement impartial.. mais qu'en est-il des antis ?
Autant les fans sont prêtes à défendre les TH à n'importe quel prix, autant les antis sont prêts à les dénigrer dès qu'ils en ont l'occasion..
En effet, vous critiquez souvent les fans, les groupies, l'hystérie.. mais là, comme défendre les groupies (aussi irrespectueuses soient-elles) revient donc à dénigrer le comportement des TH, vous retournez brusquement votre veste et vous accordez à dire qu'ils ont pris la grosse tête car ils ne signent pas d'autographes. Ce serait tellement mal vu de donner raison aux TH.. alors léchons les groupies ! Même si ce sont les bêtes noires et le sujet principal de raillerie ! Objectivité des antis dans cette histoire ?

Nous? On est là pour en remettre une couche Smile

Nan mais sur ce que tu dis sur les relations groupe/fans chui assez d'accord. On est tous d'accord pour dire que l'effet groupie c'est du gros n'importe quoi, c'est juste des filles trop gatées qui font leurs rageuses parce qu'une fois dans leur vie, elles ont pas eu ce qu'elles voulaient. D'un autre coté, comme l'on déjà dit certains, c'est le revers de la médaille, s'ils avaient fait plus de musique et moins de commercial, ca se serait peut etre passé autrement meme si le comportement des "fans", je le répète, est impardonnable.
Je vais éviter d'intervenir sur DANKE TH, car ce n'est pas le sujet. Et je ne pense pas qu'elle subit un "acharnement" volontaire, c'est juste en quelques sortes, une réponse à ce qu'elle dit. Mais je n'en dirai pas plus, c'est quelqu'un de très sympa ( je ne dirai pas la suite )
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Moi j'interviens sur Danke-TH =) !

C'est Arkiel qui a changé le nom du topic si je ne m'abuse. (pour répondre à Coca).

Et malgré le fait que je n'ai absolument rien contre Danke-TH qui est, surement je ne préfère pas m'avancer sans la connaître, une personne tout à fait sympathique, il est vrai qu'ici elle joue un peu à se balader avec une pancarte "FRAPPEZ-MOI" ecrit en gras et majuscule sur son front.

Tu as traduit mes pensées Erc ( ou dieu je devrais dire ^^ )
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Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

Alors parce que je n'ai pas souvent la même opinion que vous et que je dis ce que je pense je suis cataloguée comme avec une pancarte " FRAPPEZ-MOI ".Un peu pathétique, c'est un forum, je dis ce que je pense. & Excusez-moi mais je ne vois pas en quoi vous avez sortit l'histoire de mon blog avec l'article de Bill. C'était pas vraiment le sujet quoi! Puis Bill il se drogue, il se drogue pas j'en ai rien à faire comme je l'ai dit plus haut c'est juste que ça me ferait un peu [censure] qu'il se pète la santé. Bref ce débat est parti car je disais qu'on n'avait aucune preuve sur le fait qu'il se drogue, mais la plupart d'entre vous m'ont dit qu'ils avaient des connaissances et que oui il se droguait, bon ok apparemment c'est vrai. Mais vous pouvez m'expliquer pourquoi tout d'un coup vous avez dérivé sur mon sujet? A court d'argument? Sinon une fois de plus, merci beaucoup Coca.
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Si c'est carrément l'admin qui a changé le nom du topic.. c'est bien pire. Et Danke-TH n'a rien à faire dans le titre. Y a pas UNE seule et unique chose en rapport avec elle dans le topic. Si au moins, c'était un clin d'oeil à quelque chose qu'elle avait dit ou fait.. j'aurais compris. Mais là, y a aucune subtilité.

Sinon, je ne suis pas depuis très longtemps sur ce forum mais j'ai quand même suivi certains topics ..et je ne vois pas en quoi "Danke-TH se ballade avec une pancarte 'Frappez-moi' ". J'essaie de trouver mais j'vois pas. Eclaire-moi la situation parce que je n'arrive pas à donner de réel crédit à cet argument.

Pour le comportement des TH (ça évitera en plus le HS..) et le fait que "s'ils avaient fait moins de commercial ça se serait passé autrement".. tu as évidemment raison. Tout ce qui se fait autour d'eux ainsi que le formatage qu'ils "subissent" (sans broncher et sortir leur fameux "Schreeeiii" de rebellion contre la société et l'obéissance à certaines "règles", apparemment..) fait prendre à leur succès des dimensions hallucinantes. Alors évidemment, ils l'ont cherché. Ils ont tout fait pour. Ils ont même dépassé les limites, pour moi, en tant que groupe de MUSIQUE. Mais malgré tout, les fans n'ont PAS à se comporter ainsi. On dirait des gosses capricieuses qui en ont déjà trop mais qui veulent encore plus. Oui ils ont cherché le succès, et ils se doutaient bien du revers de la médaille. Mais à leurs débuts, qui pouvait prévoir un tel succès ? C'est arrivé tellement vite. Ok, ils en ont rajouté, mais on peut pas tout leur mettre sur le dos..
C'est vachement vicieux comme système.. quand tu veux avoir du succès, tu dois assumer des revers pas possible (dont certains que tu n'imaginais même pas), même si les "auteurs de ces revers", les gens qui en sont à l'origine (paparazzis, médias, fans trop encombrants, ANTIS aussi xD..) sont EN TORT. Ouais, ils le savaient depuis le début mais :
- ils pouvaient pas prévoir leur succès, surtout à l'âge qu'ils avaient pour le 1er album
- les gens irrespectueux restent irrespectueux. Revers de la médaille ou non, ils demeurent en tort.

..bon, tout ça pour me rendre compte, en fait, que je rejoins ton avis.. :')

Nan mais je pense que ce qui passe mal, c'est le fait qu'elle soit constament obligée de les défendre, et l'article de son blog n'a pas arrangé les choses, elle essaie toujours de minimiser les erreurs du groupe ( en même temps nous des fois on les exagère faut bien l'admettre ). Enfin attention ce que je dis là c'est simplement que j'essaie de retranscrire le sentiment général, pour ma part je ne dirai rien de personnel la dessus, chui pas la pour donner des lecons ( meme si souvent jpeux pas m'en empecher Very Happy

) j'essaie juste d'expliquer calmement les apparentes raisons du problème.
Pour pas etre entièrement HS, ben si t'es d'accord avec moi cey coul Smile

( j'espere que c'est a moi que tu t'adressais sinon jpasse encore plus pour un c.. que je ne le suis deja ^^ )
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Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

Je sais qu'ils font des erreurs, mais oui je les défends quand je trouve que c'est normal ce qu'ils font. Puis je suis fan, je me dois de les soutenir, bon pas dire Amen à tout, je sais bien.
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Etre fan, ça veut pas dire être aveugle, mais on minimise leurs erreurs tout comme les antis les exagèrent.
Aimer Tokio Hotel nous pousse forcément à voir les aspects positifs, les pardonner, les soutenir. Détester Tokio Hotel pousse les antis à voir les aspects négatifs. L'amour et la Haine fonctionnent ainsi, et il en va de même pour un groupe. Il n'y a pas d'objectivité là où passent les sentiments.
Alors Danke-Chou ne mérite pas cet acharnement qui est, je le répète, injustifié, même après lecture des articles de son blog. Ne lui reprochez pas d'aimer un groupe et d'exprimer tout son amour et son fanatisme pour TH, ne nous le reprochez pas. Nous, on ne vous reproche pas de ne pas aimer et d'être antis (avec tout ce que ça comporte).
Et oui, Angus, je m'adressais bien à toi =]

Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

Coca t'es la voix de la sagesse. I love you

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Merci Chou =)

J'ai édité mon dernier post ^^

Bon, j'vais m'griller une clope :')

Adjudant Anti Age : 16 Inscrit le : 14 Jan 2008 Messages : 237

Je me suis pas taillé les veines en fait, fallait que je vois la suite du sujet xD

J'avoue, le titre que j'avais mis au départ était "les fans de l'après PDP"...Mais c'est la dure loi de la jungle et tout le monde trinque...Malheureusement, dans ce topic, c'est Danke qui trinque...Même si, comme l'a dit Coca, elle ne porte pas la pancarte "Frappez-moi" (les antis ont de cette imagination débordante des fois...)

D'accord on peut être fan et voir les aspects positif, minimiser et tout, mais c'est pas des dieux non plus !! Quand ça déraille, on peut le dire ! Perso, Coca, je suis fan et pourtant, comme beaucoup d'entre nous, je suis contre la commercialisation massive dont ils sont, quoi qu'on dise, au mois un peu responsables !!
Le revers, c'est aussi ça et on ne me verra jamais dire que les TH sont parfaits (et contrairement à ce que pensent certains, Danke ne l'a pas dit non plus...enfin je crois...) !!! Chacun sa personnalité avec ses qualités et ses défauts, on est tous pareil !! (lol ça fout les boules, hein, d'être comme les TH)

Concernant les insultes, je n'étais pas au courant que ça s'était déjà produit...Je trouve quand même cela dommage et il ne faudrait pas que ça devienne fréquent. Ok, on peut les remettre en place de façon très crue et brutale, mais faut pas le faire tous les quatre matins non plus :respect: ça ne changera rien et à la fin, ils n'iront même plus voir leurs fans. Perso, je suis jamais allée à une séance de dédicaces, attendre devant l'hôtel ou quoi, un peu RAF de leur vie à côté...S'ils font de la musique, ils ont droit d'avoir une vie en complément sans qu'on leur saute dessus à chaque occasion...le revers de la médaille...
Je signale aussi qu'on n'a jamais défendu sur ce topic les groupies piailleuses aux agissements 100% hormonaux ! Ce serait de la folie ! Surtout de la part des antis....

Je concluerais simplement mon post en disant que les TH ne doivent pas être protégés moralement à 100% et on ne doit pas leur manquer exagérement de respect non plus. Et puis chacun sa life et tout le monde sera content...
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là plutôt

Le prochain qui me parle d'un truc qui commence par "b"
et qui finit par "ac"
Je lui fais bouffer une chaussette TH Smile

(ça existe au moins ?...)

Ninja de l'Air Age : 19 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 714 Humeur : Posé

Non Coca c'est pas la voix de la sagesse.
Elle fait l'amalgame entre raillerie et acharnement. Si j'avais pourri son blog, sa boite mail, etc... d'insultes en tout genre, tu aurais pu appeler ça de l'acharnement. Là, je pense pas qu'elle s'est sentie seule contre tous de façon dramatique et déprimante.

Ensuite, tu dis Coca qu'il faut vous (je cite) laissez exprimer votre fanatisme. Après un petit rire, je dis non. On laisse les groupies pourrir la page noire pendant que tu y es ?

Et au passage, qui dit fanatisme dit manque d'objectivité et dit groupisme. Tu dis que les anti ne valent pas mieux là dessus mais c'est faux. Si nous étions aussi fanatique que les groupies, ils auraient rapidement sortit les cocktails molotov.

Le soucis, c'est que dès qu'on s'attaque à des groupies, c'est une injustice total et un non-respect de ses gouts (pré-formatés). Mais tu sais, D-Th s'attendait à quoi en venant sur un forum anti ? A rencontrer tout plein de fans avec qui elle s'amuserait à échanger des posters ?

Et pour le titre du topic qui parlait à la base de la réaction des fans après le Parc des Princes, il a vite dérivé. Plutôt que de clore le sujet qui était plutôt fumant, autant changer quelque peu son titre. J'ai donc fait une synthèse :

- Exile et son anecdote sur Bill qui a intéressé particulièrement les gens.
- D-Th qui s'est aussitôt enflammée en criant haut et fort que c'était, en gros, impossible et ce, sans aucun motif autre que "ils étaient tout seuls dans la boite' (aha).
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C'est bon c'est retenu ?

Arkiel , la voix de la sagesse..

Non mais c'est vrai , DTH , qui est tres sympathique , nous donne les arguments pour s'"acharner" sur elle.
Mais puisqu'on est "antis" on est méchants , sanguinaires et sans scrupules et les fans eux , sont gentils , beaux et aimables..Faut arreter , liberté d'expression Powa..
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Puis ON S'EN FOUT LES GENS !

Bill se drogue... ba cool... il fait c'qu'il veut.

Voilà sujet clos, les insultes et reglages de comptes c'est en MP. Merci d'avance.

Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

Arkiel la voix de la sagesse? Laisse moi rire. C'est pas elle qui a modifié le titre? Parce que je vois pas ce que je fous dans le titre hein, je débat et je donne mon avis comme tout le monde, après les gens sont d'accord, pas d'accord osef hein.
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Arkiel est un garçon.

Ninja du Feu Age : 18 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 1423

Les posts comme "Coca t'es la voix de la sagesse. I love you

" seront supprimés à vue et rapportés à l'admin. Le flood débile, c'est une des raisons qui me donnent envie d'engueuler DankeTH, et c'est mon droit en tant que membre du staff. C'est pas la page orange, on ne se lèche pas mutuellement les bottes ici, hormis dans le topic de flood ou la vous pouvez écrire ce que vous voulez. On essaie d'apporter un petit quelque chose au topic à chaque post.

Ensuite, elle était tellement aveuglée par son admiration pour le groupe qu'elle n'a même pas pris en compte la possibilité qu'ils se droguent. Raison de plus pour l'engueuler, parce que la groupie-attitude "non ils ne font rien de mal, ce sont des anges"... c'est pas tellement le genre de la maison. Un peu d'objectivité, merde.

Enfin, on ne défend pas les groupies qui les ont insultés. Ce serait pas mal de LIRE les posts en entier, ce que vous ne faites que très rarement. Il est clairement mentionné, et ce plusieurs fois, que le groupe n'avait pas forcément envie de sourire aux fans après leur concert et leur défonce en boîte. C'est parfaitement légitime.

En resumé... soyez objectives, n'oubliez pas que ce n'est pas un forum de fans, et LISEZ LES P*TAINS DE POSTS. A la prochaine relance sur les gros méchants antis, je locke. Merci.
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RIP Page Noire : Mars 2007 - Janvier 2008

Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

Blablabla.
Ouais je les admire et ouais je les défendrais quoi qu'il arrive.
Que tu le veuilles ou non. =) Après tu dis de bien lire toussa. Mais où j'ai dit "non ils ne font rien de mal, ce sont des anges " Hmm j'peux savoir où j'ai dit ça? ^^
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Rassure moi , tu le fais exprès?
On appelle ça une hyperbole ( je crois) , le fait d'exagerer une situation.
Si tu les defends sur tous les sujets , ça sert à rien que tu viennes ici , parcequ'un débat sans reflexion de ta part , c'est pas un débat mais un nid de fausses affirmations qui fait empirer ton cas à chacun de tes nouveaux posts.
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Lieutenant Anti Age : 14 Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 734

Beh ouais je le fais exprès, c'est pas ce que vous vouliez que je dise depuis le début? Voilà, vous avez gagné. ^^
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