[A lire] Avis d'adultes sur TH

Je vous laisse lire. Je trouve ça important de le poster car ce qu'ils disent résume bien ce que je pense =]

J'aime bien celui là :

Et pour les plus courageux :

Dernier avis: (commentaire par rapport à une critique négative)

" Bon qu’a-t’on appris sur Zimmer 483…..rien. A te lire, il est impossible de savoir si tu as réellement écouté ce CD. C’est plus un coup de gu*ule qu’une critique à proprement parler à mon avis (tu aurais pu détailler, parler de tel ou tel morceau, de l’intro de tel, de la mélodie de cet autre ou des paroles. Tu dis ne pas les comprendre mais critiquer un groupe avec une telle virulence sans avoir fait au moins l’effort d’aller voir les traductions là oui ça sent vraiment la mauvaise foi.) Quoiqu’il en soit je rend un hommage appuyé à ta prose qui m’a donné l’occasion pour une fois de lire des choses intéressantes, et un minimum étayées sur le sujet.. Tant il est vrai que le contenu des forums concernant ce groupe (mais pas que celui-là je le crains !) est….consternant de stupidité. Comme en fait ta « critique » démolit plutôt le groupe en lui-même que cet album en particulier je parlerais donc du groupe. J’ai donc 50 balais et j’adore la musique. J’écoute des trucs très divers mais le rock (au sens très large) a toujours occupé une place privilégiée. J’ai vu pas mal de grands noms sur scène (Stones, Who, Led Zep, Bowie, Prétenders, Santana, Genesis, Pink Floyd etc… ) ; j’ai aussi monté deux groupes de rock dont un a duré quand même 7 ans. On faisait nos compos et j’écrivais tous les textes. Pour finir je joue de la guitare depuis l’âge de 15 ans et je continue à composer. Bon ce petit curriculum juste pour que vous me preniez pas pour quelqu’un qui a jamais entendu un « vrai » groupe de « vrai » rock jouer. J’ai découvert Tokio Hotel en zappant par hasard sur la starac il y a…15 jours. J’en avais vaguement entendu parler mais je pensais que c’était de la m…. Comme quoi….lorsqu’on veut échapper à la déferlante y a moyen. Mais faut dire que j’écoute plus France Inter qu’Energy et que je lis plus « Courrier International » que « groupie magazine ». Ce jour-là, n’en déplaise aux détracteurs de tout poil, j’ai pris une claque. (la précédente remontait à…Nirvana que j’ai découvert longtemps après tout le monde) .J’ai accroché tout de suite à la mélodie de Monsoon (même si maintenant que je la connais je préfère de loin la version allemande). Du coup j’ai regardé la deuxième prestation (1000 meers) et franchement à ma grande surprise j’ai trouvé ça plus que pas mal. Depuis je me suis procurée les deux CDs qui tournent en boucle, vu toutes les vidéos dispos sur le net et….c’est tout parce que lire les millions de posts en sms ça c’est au-dessus de mes forces. Pourquoi j’aime TH : 1/Les mélodies. Oui je trouve le rock de TH mélodique et ça change justement. Et les mélodies ne sont pas si primaires que ça. Je m’en suis rendue compte car depuis toujours je joue et je chante (pour moi je vous rassure !) les morceaux que j’aime. A l’oreille. Les morceaux de TH m’ont donné plus de fil à retordre que j’aurais pu le penser. 2/Le son : je trouve le son très pro. Très propre aussi et alors ! Moi ça me plait. 3/Le « rock » : du rock ? pas du « rock ». Moi-aussi comme quelqu’un dans ce fil, je dirais « pop-rock » ce qui pour moi n’a rien de déshonorant. Je trouve que ça « envoie » sans devenir insupportable au bout de 5 minutes d’écoute (comme certains groupes de heavy/metallo/machin qui perso ….me gonflent.) 4/La voix/ Beaucoup de sensibilité. Et c’est ça que j’aime. La voix ressort , très pure par moment, souvent voilée, fragile, éraillée parfois…vivante quoi. Une voix ….emprunte d’une douceur qui tranche avec ce genre de musique et qui fait que l’allemand (que je détestais à l’école pour son côté guttural) devient fluide, élégant. 5/Les musicos : Ils assurent dans le style de musique qu’ils font. Point. Je ne trouve pas du tout le guitariste nul, le batteur sonne « carré », le bassiste fait son job c’est pas de la musique expérimentalo-chiante non plus ! Y a rien de plus gonflant que les démonstrations techniques juste pour faire genre »regardez comme je suis bon » 6/Le charisme : Alors là Zdenek, c’est là que ta mauvaise foi éclate le plus ! Si il y a un truc qu’on ne peux pas retirer à TH c’est bien leur charisme et notamment celui du chanteur qui crève l’écran. Et c’est bien ce qu’ont senti les producteurs qui ont découvert le groupe. C’est sûr que le principal souci des majors est de faire du blé. Ils cherchent tous la poule aux œufs d’or. Lorsqu’ils ne la trouvent pas ils essaient de la fabriquer (boys bands ) mais rien ne vaut une authentique « machine » à gagner de l’argent. Tokio Hotel en est une bien sûr. Comme les Beatles l’ont été. Comme les Stones l’ont été. A l’époque les prod avaient bien compris comment utiliser au mieux (et développer) l’image « gentille » des scarabées et le côté « bad boy » des Stones. Marketing quand tu nous tiens ! S’ils suffisaient aux majors de fabriquer un groupe de toutes pièces pour remplir des salles dans toutes l’Europe et créer un phénomène comme l’engouement suscité par TH, ça se saurait. On en aurait 1 par an. Or c’est très loin d’être le cas. De tout temps (musicaux) il y a eu cette rencontre contre-nature entre des jeunes (ou moins jeunes) artistes qui rêvaient de vivre de leur musique et des gens qui rêvaient de les vendre le plus cher possible (et le plus vite aussi car on sait jamais ce que ça dure). A mon époque on disait « ils sont récupérés par le système ». Certes… Mick Jagger est dans la jet-set, Mac Cartney annobli par la reine….que reste-t’il de nos « rebelles » ?… des souvenirs, des chansons, du rêve, de l’émotion… (cette histoire de rébellion me fait doucement rigoler. C’est sûrement plus authentiquement rebelle pour un chanteur d’afficher une allure de femme fatale que de se rouler dans la bière en hurlant « [censure] » tous les 3 mots. D’ailleurs y a qu’à voir comme le look de Bill dérange. Juste pour l’info, il a toujours eu l’air d’une fille c’est vraiment lui, il assume et je dis chapeau bas !) 7/L’émotion ! Qu’est-ce qui fait qu’on aime ou pas une musique, un livre, un tableau, un film…. ? Certains jugent avec leur cerveau ; j’ai un copain qui dit « c’est interessant » ou « c’est pas interessant ». Pour lui « interessant » ça veut dire qu’il aime. Parce que ça lui paraît nouveau, original, techniquement époustouflant etc…. Ca n’est pas du tout ma façon d’appréhender l’art. Pour moi, il y a ce qui me « touche » et ce qui me laisse froide. Je peux reconnaître un talent fou à un musicien, un auteur, un peintre et néanmoins ne pas aimer. Ce que je demande à l’art c’est de m’émouvoir. Et Tokio Hotel, pour des raisons que je ne m’explique pas entièrement et c’est le propre des émotions, la musique de Tokio Hotel me touche. Et n’ayant plus rien à prouver à qui que ce soit à mon êge, je me fiche pas mal de passer pour une attardée mentale. "
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Fan, et fière de l'être =]

J'ai eu la flemme de toute lire [et je pense que ça va être le cas de beaucoup de monde].
Certains adultes aiment, certains n'aiment pas.
Ca ne changera pas ce que je pense sur le groupe.
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http://kodou-304.skyrock.com
http://th-trash2.skyrock.com
http://the-shinya-world.skyrock.com
http://pulls-cinema-bizarre.skyrock.com

Honnêtement... Les arguments sont bons, et je n'aurais pas fait mieux.
... Je vous conseille d'ailleurs de les lire, c'est loin d'être inétéressant, et il pourrait être utile de chercher des "contre-arguments" à opposer à ces raisonnements.
(Oui oui, j'ai tout lu).
Ca change un peu de voir des adultes qui apprécient ce groupe, même si, évidemment, c'est trèèèèèès loin d'être la majorité.

'fin bref, je remercie toutes ces personnes anonymes qui ont développé leurs arguments de manière remarquable.
(Lisez le dernier, je crois que tout y est dit...)

En tout cas, ces gens-là, même si leurs avis sont tous favorables au groupe (ça serait sympa si t'en avais de la même qualité, mais avec des avis négatifs), font un bel éloge de la tolérance. =)
Chapeau bas.

Petit regret néanmoins: la question de la commercialisation et du mershandising n'est que peu développée.

P.S: Pour revenir sur le dernier argument évoqué dans le loooong message à la fin: Effectivement, je pense que chacun a sa conception propre de ce qu'est une "bonne musique". Y en a qui se basent sur l'originalité, d'autres sur le niveau technique.
Ben j'ai envie de dire, chacun sa manière de voir les choses: Moi, à l'instar de l'auteur de ce message, ce que je recherche dans une musique, c'est sa capacité à me transmettre des émotions.
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http://fallenpoet.skyrock.com

Jai quasi tout lu ... Fin pas le dernier.
J'en soupconne pas mal detre des fake, vu la facon decrire ("Bill tu est beau" ..)

Sinon bah jpense quon à deja repondu des tonnes de fois à ces arguments ...
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mouais j'ai du mal à croire à l'authenticité de ces extraits mais de toute façon ça ne change rien pour moi.
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"je crois en la réincarnation car une vie ne suffit pas pour faire chier tout le monde"

Pourquoi mettre tout ça d'un coup?
Tu dis que c'est l'avis des adultes , mais c'est l'avis que de certains adultes...Y en a qui disent que très souvent ce sont des gamins de 14ans qui critiquent et qu'en plus ils écoutent du RAP, ça me met hors de moi car il y a beaucoup de majeurs sur ce forum qui sont antis! Et puis généralement on critique TH parce que les gens disent que c'est du Rock sans vrais arguments.
Excuse moi mais ce n'est pas 10 adultes parmi des millions qui vont me faire changer d'avis!

edit by Celebrimbor : et on fait quand même attention à l'orthographe et à la conjugaison !
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De toute façon c'est l'avis d'adultes qui ont des gosses accros, ce sont des français moyens qui ne voient que ce qu'on leur montrent. C'est que des gens "bien- pensant". Mais bon ils ont le droit d'aimer. Le seul truc qui m'a fait frémir c'est quand une des personnes à comparé TH aux légendes du rock ... pas la peine de faire encore toute une démonstration la dessus.
Et puis c'est pas parce que c'est des adultes que leur avis compte plus que le notre.
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Iron Maiden a Bercy ... conert qui restera a jamais gravé dans ma mémoire ... sauf si je retourne les voir x)

"Sans la musique, la vie serait une erreur" Nietzsche

J'ai plus où moins tout lu *flem inside*
Je trouve ça bien d'avoir un avis d'adulte mais bon comme beaucoup je crois que ça ne fera pas changer d'avis la major partie!
Bon par contre petit passage qui m'a fait rire c'est la dame de 70ans qui dis que les paroles de Tokio Hotel veulent dire quelque chose -__-" je sais quoi lui dire a pars que franchement des paroles comme ça, je peux les faires moi même -__-" j'ai juste à apprendre l'allemands et je vais leur faire concurence!
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J'ai la flem de mettre une signature pour le moment xD

J'ai eu la fleme de tous lire.
Autant au niveau des articles que des réponses.

Je me suis arrêté dès la mami de 70ans qui fait des fautes grosses comme un éléphant dans un couloir

"je les trouvent"...

Ca pue le fake à plein nez et ça m'horripile tellement que j'ai même pas lu la suite...

Que ce soit des parents de fans, on s'en fou.
Que ce soit de gentils personnes, on s'en fou.

Ce sont des avis personnels.

Des fake ?
Et pourquoi donc ?

Ce sont les arguments qui vous gênent c'est tout.
On va donc essayer de faire croire que ce sont des adolescentes qui ont écrits ça.
Mais oui allez, c'est PARFAIT.

Dans les Antis, je respecte les personnes qui admettent les choses.

Un peu de paix dans le monde et de respect est le bienvenue.
Un peu BCBG ce que je dis.
Soit.

Non tout le monde à l'droit d'aimer Very Happy

.

Tout ce que je dis c'est qu'une femme de 70ans ne fait pas des fautes du genre
"Je les trouvent"....

Oui c'est bizare.
D'ailleur , florie , d'où viennent tes sources? Où as tu trouvé ça?
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Ninja de la Terre Age : 16 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 1206

J'allais le demander.
Ca m'étonnerai que tout ces témoignagnes soient rédigés par des adultes.
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Alex Staropoli alias Gonzo The Great. <3

† "Une guitare ressemble à une femme: quelque soit la guitare et quelque soit ta façon de jouer, tu pourras toujours lui faire atteindre à ta façon l'orgasme musical" † [ Amen~Lordi]

Qu'elle ne me disent pas que c'était sur un forum pro TH parceque là je m'etouffe de rire..!
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Ninja de la Terre Age : 16 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 1206

Peux tu nous donner l'URL ?
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Alex Staropoli alias Gonzo The Great. <3

† "Une guitare ressemble à une femme: quelque soit la guitare et quelque soit ta façon de jouer, tu pourras toujours lui faire atteindre à ta façon l'orgasme musical" † [ Amen~Lordi]

Si tu ne te limite pas à TH cite nous des exemples..J'attends avec impatience!
Et ba si tu dis écouter du rock dis toi que tokio hotel n'a quasiment rien de rock!Et je ne me prend pas la tête car je pense que c'est normal de défendre mes arguments.

Ne t'inquiète pas je rigole.

Penses tu que c'est textes sont des textes rédigés par des "adultes"?

edit Celebrimbor : orthographe
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LE rOCk, mon dieu, le Rock est un concept, un nom inventé pour regrouper un style de musique.
Concrétement avec ce que tu dis, on'a l'impression que tu n'aimes pas Th car il est dit (par la presse notamment) qu'ils font du rock ?
Ca te dérange à ce point là ?

De plus, je pense que la comparaison avec d'autres groupes n'est pas inutile, elle rappelle que certains grands noms du rock ont été monté de toutes pieces et que pourtant, leur "savoir-faire", leur identité musicale n'en a pas été remise en cause pour autant.

Citation:

C'est limite insultant quand on voit des jeunes filles de 14ans crier des paroles quelles ne comprennent pas

Ah oui, voila le fait que l'on chante des choses qu'on ne comprend pas
laisse moi rire ... tu connais la signification de toutes les chansons que tu fredonnes? que tu apprrécies ?
dans ce cas félicitation, mais c'est très rare.
LA première fois que tu entends une chanson; elle t'accroche ou non, mais tu vas pas me dire que tu en comprends directement le sens ?

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On n'est pas un Homme
tant qu'on n'a pas trouvé quelque chose pour quoi on accepterait de mourir.
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C'est entre autre une des raisons pour laquelle je n'aime pas TH: ils ne font pas du Rock!
Oui ça me derange qu'on mette Tokio Hotel a coté de Led Zeppelin , Scorpions , Black Sabbath , Deep purple , Aerosmith...

Et quand j'écoute une chanson en anglais , oui j'arrive a saisir le sens et quand je n'y arrive pas je cherche els signification sur internet...
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Pourquoi ne veux tu pas admettre que, nous aussi, nous avons assez de jugeotte pour aller voir les traductions ?
et de toute façon quel mal y a-t-il a aimer une chanson si l'on ne connait pas la signification ?
il n'y aura pas mort d'Homme pour si peu.

La musique sert à nous évader, à te distraire, chacun à sa propre façon d'analyser une chanson, de la comprendre, la signification certe peut etre importante
à l'image de : "Born in the USA"' qui a été prise pour représenter ce grand et puissant Pays, et qui s'avérait être justement l'inverse non une éloge mais une critique de l'hyper puissance américaine.
enfin bref tout ça pour dire, que c'est pas dramatique (ormis dans des cas très particulier) de ne pas comprendre le sens d'une chanson

Citation:

Acceptez les avis, comme ça vous vous sentirez un peu plus respectés par nous, Oh fans hurlantes, butées, aimant un groupe de [censure], en train d'écouter notre [censure] et de la manger tous les jours.

miam miam ^^

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